Oto kilka gier, które nie zajmują nawet 1 GB, a zapewnią zabawę na wiele godzin. Gry w promocji na Black Friday 2023, oto najciekawsze oferty na PC, PlayStation, Xboxa i Switcha. No i spoko, zdarza się, ale co było dalej: aplikacja wyświetliła mi gry zainstalowane na SSD, wyświetliła ile miejsca potrzebujemy zwolnić, ile zajmują gry, poznaznaczałem kilka tytułów do usunięcia - aplikacja mi pokazała ile zwolnię miejsca, potwierdziłem, i zaczęło pobierać :O Takie rzeczy u sony Mowa oczywiście o Call of Duty: Black Ops – Cold War. Szukałem tytułów, które zajmują więcej na PS5, ale żadnego nie znalazłem. Oznacza to, że chcąc cieszyć się każdym trybem dość udanego CoD’a, musicie przygotować się na pobieranie niechlubnego rekordzisty. PS Plus lipiec 2023 – ile miejsca potrzeba na gry: Gta na Ps3 na Allegro.pl - Zróżnicowany zbiór ofert, najlepsze ceny i promocje. Wejdź i znajdź to, czego szukasz! The mighty PlayStation 3 was not an exception despite the weak launch titles, developers took the time to master and perfect the PS3 riddle. Offering some of the most outstanding Open-World titles and franchises (inFAMOUS, Red Dead Redemption, GTA IV and V, Batman Arkham City….) Today we are here to offer you a list of the best open-world FIFA 19 Na Sony Ps3 Polska Wersjia Edycjia Legacy Wysyłam Pobraniem. 200 zł Sprzedam gry na ps3. 25 zł . --> Archiwum Forum [1] Mania14 [ Centurion ] Ile biorą gry na PS3 ile biorą nowe gry miejsca na PS3 ? konkretnie np. FIFA 09 Killzone 2 GTA IV Fallout 3 Ojciec Chrzestny II PES 2009 Assassins Cred Call of Duty 4,5 Bac02 [ Traucer ] Assassin's Creed 2835 KB [3] chyba chodzi jej ile miejsca zajmują te gry na PS3 Damian1539 [ Senator ] Co mam rozumiec pod slowem ''biora''? Assassin Creed bierze 2835 kb?! Iskandiar [ Dragonforce ] 2835 kb to chyba same save'y... [5] Mania14 [ Centurion ] chodzi mi oile zajmują miejsca w GB Gmp3 [ Konsul ] Assasin's Creed - 0,00270366668701171875 GB spoiler start2835 : 1048576 koosa [ Generaďż˝ ] z tych co wymieniłeś, to chyba tylko gta potrzebuje 4-5 gb, reszta tylko miejsce na save'y, ew. patche Robert542 [ Legend ] Assassin's Creed akurat się instaluje i wymaga 1330MB, więc nie gadajcie głupot, że 2835 kB. [9] WolfsGhost [ Centurion ] Killzone 2 potrzebuje tylko miejsca na save i ewentualnie patche. Jak dla mnie bardzo oszczędna gra. © 2000-2022 GRY-OnLine Obiecywałem, obiecywałem i w końcu jest. Pierwszy w Polsce FAQ na temat PS3 Jailbreak sprawdziłem ;). Głównie udało mi się to skompletować dzięki ogromnej bazie wiedzy i informacji jaką można znaleźć w sieci. Szczególnie na forach scenowych, które aktualnie przeżywają swoje złote lata dzięki PS3 Jailbreak :) Zdaję sobie sprawę, że ten tekst będzie kopiowany i powielany do bólu: tak więc, aby w tym miejscu posiadał swoją największą ‚gęstość’ postaram się go regularnie aktualizować. Ten tekst nie ma na celu zachęcać czy promować do tego rozwiązania. Traktujcie to jako ciekawą lekturę przy kawie :). Proszę dokładnie i uważnie przestudiujcie to co napisałem. Są to informacje potwierdzone z wielu źródeł, pisane przez osobę, która poniekąd siedzi w temacie. Jeśli macie jakieś pytanie, proszę – zostawcie komentarz. Czym jest PS3 Jailbreak? Urządzeniem USB, które pozwala na wykonanie kopii gry na PS3. Kopia wykonana może być na wewnętrznym dysku twardym PS3, dysku USB, lub zewnętrznym dysku twardym, a następnie odtworzona z wybranego nośnika bez płyty ze skopiowaną grą. Czy muszę otworzyć konsole lub coś lutować? Nope ;) Jak to działa? PS3 Jailbreak musi być jedynym urządzeniem podłączonym do konsoli która została ponownie uruchomiona po całkowitym odłączeniu energii. W modelu FAT można wykorzystać do tego celu przełącznik znajdujący się z tyłu konsoli. W modelu SLIM należy odłączyć kabel zasilania oraz wpiąć go ponownie. Przy uruchamianiu konsoli należy nacisnąć guzik wysunięcia płyty i poczekać na poprawne załadowanie się PS3 Jailbreak, sygnalizowane zieloną diodą. Czy ma znaczenie, który port USB służy jako dock dla PS3 Jailbreak? Nie powinno mieć żadnego znaczenia. Czy PS3 Jailbreak jest używane/aplikowane na PS3 jednorazowo, aby ustawić w niej tryb „otwarty” (możliwość uruchamiania odpowiednich instrukcji wykorzystywanych do botowania kopii)? Nie, należy używać go za każdym razem kiedy odpala się kopie gry. Czy PS3 Jailbreak pozwala na uruchamianie gier bezpośrednio z nagranych BD-R? Nie. Może uruchomić gry z oryginalnych płyt lub wersji wcześniej zainstalowanych na dyskach USB lub HDD. Czy możliwe jest nagranie ściągniętej gry na nośnik Blu-Ray a następnie skopiowanie jej Backup Manager’em i uruchomienie jako oryginalnej kopii? Tak, gra kopiowana jest jako dane – bez sprawdzania jej autentyczności w trakcie tego procesu. Proces uruchamiania wymaga płyty z oryginalną, dowolną grą. Czy muszę wprowadzić do napędu PS3 oryginalny dysk z grą, w czasie próby uruchomienia kopii? Tak. Włożenie do napędu dowolnego oryginalnego dysku z pojedynczą grą jest wymagane do obejścia systemu sprawdzania autentyczności i pochodzenia uruchamianej kopii. Czy PS3 Jailbreak wprowadza zmiany do oprogramowania PS3? Aby korzystać z możliwości jakie daje urządzenie należy zainstalować Backup Manager na PS3. Nie ma potwierdzonych informacji czy proces de-instalacji polega jedynie na usunięciu danych z XMB, czy wymaga też więcej trudu, aby usunąć wszystkie pozostawione przez PS3 Jailbreak ślady. Czy korzystanie z PS3 Jailbreak unieważni gwarancję mojej PS3? Jest to rozwiązanie Plug&Play, którego można używać bez konieczności otwierania konsoli; mając nietknięta plombę gwarancyjną. Sony na pewno nie patrzy przychylnie na użytkowników, którzy korzystają z takiego rozwiązania, dlatego prędzej czy później doczekamy się jakich działań po stronie tej firmy wymierzonych w graczy używających PS3 Jailbreak. Jeśli tak się stanie, na pewno znajdziecie o tym informacje na Jeśli posiadasz konto PSN, możesz sprawdzić sekcje gry online, aby uzyskać więcej informacji. Które modele PS3 współpracują z PS3 Jailbreak? Wszystkie modele FAT i SLIM. Wszystkie regiony: USA, JAP, PAL i Korea. Jaka wersja firmware jest wymagana aby PS3 Jailbreak zadziałał? Korzystanie z oprogramowania niższego niz powoduje bootowanie do czarnego ekranu. Czy Sony może zablokować uzytkowników z PS3 Jailbreak poprzez aktualizacje oprogramowania? Prawdopodobnie w przyszłości – choć do tej pory się to nie zdarzyło. Należy jednak wziąć pod uwagę, że samo PS3 Jailbreak również posiada zdolność aktualizacji. Czy w PSN będzie obowiązywał zakaz używania kopii zapasowych? Nikt kto korzystał z PS3 Jailbreak DO TEJ PORY nie został zablokowany. Nie wiadomo kiedy i czy Sony wprowadzi blokowanie kont u użytkowników korzystających z tego rozwiązania. W obecnej formie korzystanie z PS3 Jailbreak jest w pełni wykrywalne, gdyż każdy kto go używa (firmware posiada możliwość aktualizacji, więc sytuacja może się zmienić) widnieje w statusie online jako: „Gra w: Backup Manager” Tytuł: „LAUN12345″. Czy można grać online używając kopii gier? Jeśli kopia może być zaktualizowana do obowiązującej wersji gry, lub nie jest wymagana taka aktualizacja – tak. Czy aktualizacja gier działa? Na niektórych grach owszem. Jednak w mniejszości. Aktualnie w internecie istnieją dwa potwierdzone przypadki uruchomienia procesu aktualizacji a następnie zaktualizowanej gry. W części gier jakie zostały już zainstalowane na dysku oraz zaktualizowane aktualizacje muszą zostać usunięte przed próbą uruchomienie Backup Manager’a. Będąc podłączonym do PSN i uruchamiając grę, która wymaga zaktualizowania system poinformuje o takiej opcji. Ściągnięcie aktualizacji jest możliwe, jednak próba instalacji MOŻE zakończyć się niepowodzeniem. Podczas ładowania gier przez Boot Manager istnieje możliwość ominięcia obowiązku aktualizacji gry, jednak system automatycznie przerywa połączenie z PSN. Biorąc pod uwagę powyższe informacje – w NIEKTÓRE gry nie da się grać online używając ich kopii. Czy DLC (Downloadable Content) działa z grami uruchamianymi jako kopie? Na ten moment brak jest informacji. Czym różni się gra z dysku twardego w porównaniu z grą z oryginalnej płyty? Moje obserwacje wskazują na to, iż czas ładowania gry jest krótszy jednak przerywniki filmowe nie mogą być pominięte (zła wiadomość dla speedrun’erów MGS4 ;) Czy będę mógł zapisać gry które zajmują więcej jak 4GB na moim dysku? Zależy od tego na jaki dysk chcesz skopiować grę. Dyski które możesz podłączyć do PS3 pracują w systemie plików FAT32, który nie obsługuje plików większych niż 4GB. Mimo wszystko, gry PS3 nie są pojedynczym plikiem, a szeregiem wielu, dlatego też rozmiar zostaje rozbity. Istnieją jednak gry które posiadają pliki większe niż 4GB. W wypadku wspomnianych, należy skopiować grę na wewnętrzny dysk twardy konsoli (który pracuje w systemie plików Sony, nie posiadającym ograniczeń na wielkość pojedynczego pliku). Czy PS3 Jailbreak wprowadzi możliwość obsługi dysków NTFS? Oficjalna strona PS3 Jailbreak zawiera zapis, który informuje właścicieli urządzenia, iż taka funkcjonalność zostanie wprowadzona. Jakie rozmiary w GB osiągają gry na PS3, oraz jak długo zajmuje ich skopiowanie? God of War III: Rozmiar: (Int.)Kopiowanie na dysk wewnętrzny: 90 min (Ext.)Kopiowanie na dysk zewnętrzny: 280 min Red Dead Redemption: Rozmiar: (Int.)Kopiowanie na dysk wewnętrzny: 15 min (Ext.)Kopiowanie na dysk zewnętrzny: 40 minut * * Kopiowanie zakończone niepowodzeniem (jeden z plików ma ponad 4GB) Condemned 2: Rozmiar: (Int.)Kopiowanie na dysk wewnętrzny: 15 min (Ext.)Kopiowanie na dysk zewnętrzny: 40 min Resistance: Fall of Man: Rozmiar: (Int.)Kopiowanie na dysk wewnętrzny: 35 min (Ext.)Kopiowanie na dysk zewnętrzny: 100 min * * Kopiowanie zakończone niepowodzeniem (jeden z plików ma ponad 4GB) FIFA World Cup South Africa 2010: Rozmiar: (Int.)Kopiowanie na dysk wewnętrzny: 15 min (Ext.)Kopiowanie na dysk zewnętrzny: 40 min Jakie gry są kompatybilne? Czy kopiowanie gry na dysk twardy zwiększy zużycie lasera w PS3? Prawdopodobnie. Jednak kopiowanie jest jednorazowe, a laser jest później potrzebny tylko do samego oszukania procesu sprawdzania autentyczności kopii. Ostatecznie zużycie będzie kształtować się na podobnym poziomie jak dla normalnego użytkownika. Czy mogę wyjść do menu PS3 w trakcie gry, jeśli chcę przełączyć grę? Tak. Czy mogę zabrać dysk twardy i klucz do mojego przyjaciela i korzystać z nich na jego PS3? Tak. Kopie zapasowe tworzone na jednej konsoli można uruchomić na konsoli z innych Backup Manager’ów :) Czy stare zapisy gry będą działały? Tak. Czy przy zastosowaniu PS3 Jailbreak pojawia się debug menu tak jak w pierwszych modelach konsoli PS3? Nope. Czy PS3 Jailbreak może być używany do tworzenia kopii zapasowych i odtwarzanie gier z PSX i PS2? Nope. Czy PS3 Jailbreak udostępni możliwość ładowania gier, które zostały zmodyfikowane – jak na przykład częściowo zmienione Guitar Hero na PS2 lub Wii? Teoretycznie tak, biorąc pod uwagę możliwość uruchamiania dowolnego kodu/aplikacji po stronie konsoli. Czy PS3 Jailbreak pozwala na uruchomienie oprogramowania i systemów operacyjnych innych niż te które udostępnia/ło Sony? Tak. Wszystkie dostępne narzędzia oparte są na SDK (Software Development Kit) Sony, tak więc są rozpowszechniane nielegalnie. Z biegiem czasu, PS3 doczeka się jednak programów, które będą opierać technologii niezależnej od SDK Sony. Czy możliwe jest wykorzystanie PS3 Jailbreak do od’brick’owania konsoli? Może. Czas pokaże. Czy PS3 Jailbreak ma coś wspólnego z użytkownikiem znanym pod pseudonimem Geohot (Jailbreak dla Iphone)? Nawet jeśli to wątpię, aby Geohot chciał by oficjalnie miało coś wspólnego. Jak PS3 Jailbreak aktualizować będzie swoje oprogramowanie? Łącząc się z internetem/komputerem poprzez port USB. Czy PS3 Jailbreak USB jest nośnikiem który można otworzyć i przejrzeć jego zawartość? Nie ;D Klucz USB jest szyfrowany kluczem o mocy 1024bitów standardowym algorytmem szyfrującym. Wszelkie wynurzenia zachodnich i polskich portali jakoby miały powstać kopie tego klucza są kłamstwem i zwykłą niewiedzą. Sam USB, jest zaprojektowany w sposób który kieruje sygnał przez szereg układów scalonych. Nie jest to zwyczajna pamięć flash. Czy mogę nawiązać połączenie z PS3 Jailbreak USB korzystając z SN Sytems Target Manager? Nie, Target Manager stara się połączyć, jednak nie jest w stanie (kwestia szyfrowania całego PS3 Jailbreak) Czy to jest legalne? W zależności od tego jak działa sam PS3 Jailbreak. Można spekulować. Oczywiście jeśli jest, prędzej czy później przestanie. Gdzie mogę dostać? Oficjalna strona to: jednak na ten moment wszystkie zamówienia zostały wstrzymane. Sony wystosowało pozew w stronę autorów sklepu internetowego PS3 Jailbreak. Powoduje to, iż firma walczy teraz na ‚dwa fronty’. Z jednej strony, o wycofanie PS3 Jailbreak z rynku, z drugiej, broniąc się przed procesem o wycofanie supportu dla innych OS. Lista ogłoszeń Znaleziono 174 ogłoszeń Assassin's Creed: Revelations PS3 1658906522 Wersja językowa: Polska Pudełko: Idealne (jak nowe) Płyta: Używana (idealny stan) Wydanie: Edycja kolekcjonerska Bombowacena Sklep Suwałki Wymiana Sprzedaż Wymiana Sprzedaż Bombowacena Sklep Suwałki Saints Row IV PS3 1658906522 Wersja językowa: Angielska Pudełko: Idealne (jak nowe) Płyta: Używana (idealny stan) Wydanie: Edycja GOTY Bombowacena Sklep Suwałki Wymiana Wymiana Bombowacena Sklep Suwałki World Series of Poker 2008: Battle for the Bracelets PS3 1658906522 Wersja językowa: Angielska Pudełko: Dobre (kilka rys) Płyta: Używana (idealny stan) Bombowacena Sklep Suwałki Wymiana Wymiana Bombowacena Sklep Suwałki FIFA 09 PS3 1658896839 Wersja językowa: Angielska Pudełko: Porysowane Płyta: Używana (idealny stan) mastahluc Kruszyniec Wymiana Wymiana mastahluc Kruszyniec Burnout Paradise: The Ultimate Box PS3 1658896838 Wersja językowa: Angielska Pudełko: Porysowane Płyta: Używana (idealny stan) mastahluc Kruszyniec Wymiana Wymiana mastahluc Kruszyniec Blitz: The League II PS3 1658896836 Wersja językowa: Angielska Pudełko: Porysowane Płyta: Używana (idealny stan) mastahluc Kruszyniec Wymiana Wymiana mastahluc Kruszyniec Call of Duty: World at War PS3 1658896833 Wersja językowa: Angielska Pudełko: Porysowane Płyta: Używana (kilka rysek) mastahluc Kruszyniec Wymiana Wymiana mastahluc Kruszyniec Mirror's Edge PS3 1658896819 Wersja językowa: Angielska Pudełko: Porysowane Płyta: Używana (idealny stan) mastahluc Kruszyniec Wymiana Wymiana mastahluc Kruszyniec Just Cause 2 PS3 1658896818 Wersja językowa: Angielska Pudełko: Porysowane Płyta: Używana (idealny stan) mastahluc Kruszyniec Wymiana Wymiana mastahluc Kruszyniec Prince of Persia: Zapomniane Piaski PS3 1658896816 Wersja językowa: Angielska Pudełko: Porysowane Płyta: Używana (idealny stan) mastahluc Kruszyniec Wymiana Wymiana mastahluc Kruszyniec Vanquish PS3 1658896814 Wersja językowa: Angielska Pudełko: Porysowane Płyta: Używana (kilka rysek) mastahluc Kruszyniec Wymiana Wymiana mastahluc Kruszyniec NHL 2K9 PS3 1658877211 Wersja językowa: Angielska Pudełko: Idealne (jak nowe) Płyta: Używana (idealny stan) AdamK Drawsko Pomorskie Wymiana Wymiana AdamK Drawsko Pomorskie God of War III PS3 1658877197 Wersja językowa: Polska Pudełko: Nowe (w folii) Płyta: Nowa Wydanie: PlayStation Hits Kod DLC: Niewykorzystany AdamK Drawsko Pomorskie Wymiana Wymiana AdamK Drawsko Pomorskie Dragon's Dogma PS3 1658877195 Wersja językowa: Angielska Pudełko: Idealne (jak nowe) Płyta: Używana (idealny stan) AdamK Drawsko Pomorskie Wymiana Wymiana AdamK Drawsko Pomorskie Time Crisis 4 PS3 1658877181 Wersja językowa: Angielska Pudełko: Dobre (kilka rys) Płyta: Używana (kilka rysek) AdamK Drawsko Pomorskie Wymiana Wymiana AdamK Drawsko Pomorskie Pro Evolution Soccer 2011 PS3 1658877166 Wersja językowa: Angielska Pudełko: Dobre (kilka rys) Płyta: Używana (kilka rysek) AdamK Drawsko Pomorskie Wymiana Wymiana AdamK Drawsko Pomorskie 1 (current)2345…11 Najlepsza odpowiedź Rapture odpowiedział(a) o 15:59: Pełne tytuły pobierane z PSN;2 przeciętne, góra lżejsze 3-4 tytuły. Niektóre zajmą całą pamięć (Gran Turismo 5 instalując swoje pliki na dysku zajmuje 10 GB). To naprawdę malutko; sensowna ilość wystarczająca praktycznie na same zapisy gier. PS3 z PS+ rozwija skrzydła na 320 / 500 GB. Odpowiedzi Loczek53 odpowiedział(a) o 15:52 12GB? chyba raczej 120 GB... ciezko stwierdzic ale naprawde wystarczajaco duzo blocked odpowiedział(a) o 19:06 Na save wystarczy natomiast na gry nie za bardzo bo niektóre gry po instalacji zajmują nawet 10GB w tym przypadku np Gran Turismo 5,a pełne wersje gier na PSS nawet osobiście proponowałbym dyski od 320GB do zdaniem 12GB na PS3 to jakaś pomyłka. Max 3-4 gry ale ja radze kupic PS3 320GB a na allegro kosztuje tyle samo co 12GB Uważasz, że znasz lepszą odpowiedź? lub Please add exception to AdBlock for If you watch the ads, you support portal and users. Thank you very much for proposing a new subject! After verifying you will receive points! Dawid5157 04 Mar 2020 20:06 3543 #1 04 Mar 2020 20:06 Dawid5157 Dawid5157 Level 3 #1 04 Mar 2020 20:06 Witam tak jak w temacie czy wgranie przeróbki Hen na Playstation3 jest w 100% legalne? Nie chodzi o odpalanie piratów, tylko o samo przerobienie konsoli. #2 04 Mar 2020 22:47 Mobali Mobali Level 39 #2 04 Mar 2020 22:47 art. 1181 Ustawy i prawie autorskim i prawach pokrewnych stanowi: 1. "Kto wytwarza przedmioty przeznaczone do niedozwolonego usuwania lub obchodzenia technicznych zabezpieczeń przed odtwarzaniem, przegrywaniem lub zwielokrotnianiem utworu bądź też służące do nielegalnego odbioru nadawanych programów, przeznaczonych dla zamkniętego grona odbiorców, uzyskujących do nich dostęp po zapłaceniu wynagrodzenia usługodawcy, albo dokonuje obrotu takimi przedmiotami,podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 3." 2. "Kto posiada, przechowuje lub wykorzystuje przedmioty, o których mowa w ust. 1, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku." Zgodnie z tymi zapisami, karane mogą być zarówno osoby (lub serwis) zajmujące się montażem chipów, jak i użytkownik nielegalnie przerobionej konsoli. Niestety, w przypadku komputerowego oprogramowania (a więc gier komputerowych), klauzula dozwolonego użytku nie znajduje zastosowania. Zgodnie z wykładnią stosowaną przez Policję, przerabianie konsol i zarabianie na tym procederze jest ścigane z art. 287 Kodeksu Karnego: "Kto w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub wyrządzenia innej osobie szkody, bez upoważnienia, wpływa na automatyczne przetwarzanie, gromadzenie lub przesyłanie informacji lub zmienia, usuwa albo wprowadza nowy zapis na komputerowym nośniku informacji podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5." Niezależnie od naszych przepisów krajowych, przeróbka konsol narusza postanowienia licencyjne i prawa ich producentów oraz producentów oprogramowania tych urządzeń, a nawet instrukcji*: "W przypadku stwierdzenia przez firmę SCE naruszenia warunków niniejszej umowy przez użytkownika może ona podjąć wszelkie działania mające na celu ochronę jej interesów, między innymi odmówić dostępu do usług takich jak usługi gwarancyjne i naprawcze dotyczące systemu PS3™, odmówić dostępu do sieci PlayStation®Network, zastosować uaktualnienia lub urządzenia zapobiegające nieautoryzowanemu dostępowi oraz inne dostępne środki zapobiegające użytkowaniu zmodyfikowanego systemu PS3™, a także pirackiego oprogramowania lub sprzętu. Firma SCE i jej licencjodawcy zastrzegają sobie prawo podjęcia kroków prawnych w przypadku naruszenia postanowień niniejszej umowy. Firma SCE zastrzega sobie prawo do uczestnictwa w jakimkolwiek postępowaniu prawnym, wszczynanym z urzędu lub z oskarżenia prywatnego, oraz w dochodzeniu dotyczącym działań użytkownika." W tym wypadku nie można tłumaczyć się niewiedzą, bo rozpoczynając użytkowanie systemu domyślnie wyraża się zgodę na związane z tematem postanowienia regulaminów: "Używając lub uzyskując dostęp do oprogramowania systemowego, użytkownik wyraża zgodę na związanie się wszelkimi postanowieniami niniejszej umowy" A swoją drogą.... Ciekawe ile osób czyta zapisy umów, którą to przecież zobowiązali się przestrzegać A tu jeszcze kilka słów na ten temat: *źródło: #3 05 Mar 2020 06:24 lysy1980 lysy1980 Level 32 #3 05 Mar 2020 06:24 Mobali wrote: A swoją drogą.... Ciekawe ile osób czyta zapisy umów, którą to przecież zobowiązali się przestrzegać Podejrzewam że bardzo mała część użytkowników. Wiele razy osobiście spotkałem się z tekstem "przecież konsola jest moja, mogę z nią zrobić co chcę, kupiłem ją" - chodziło o pytania o przeróbki oczywiście. Odsyłałem do zapisów w instrukcji/na pudełku. Ludzie byli zdziwieni że oprogramowanie/system konsoli jest używane na zasadzie licencji i nie jest ich własnością. #4 05 Mar 2020 07:52 tzok tzok Moderator of Cars #4 05 Mar 2020 07:52 ...ale konsola jest Twoją własnością i możesz z nią zrobić co chcesz... tyle że dostawca treści może zablokować dostęp zmodyfikowanej konsoli do swoich usług on-line. Czym innym jest natomiast świadczenie usług w zakresie nieprzerabiania konsol, mającego na celu obejście fabrycznych zabezpieczeń. #5 05 Mar 2020 10:12 lysy1980 lysy1980 Level 32 #5 05 Mar 2020 10:12 Konsola jest, system nie. Jakby system był Twój mógłbyś obchodzić zabezpieczenia, nie lamał byś żadnych warunków licencji. Nie mówię tu o uruchamianiu pirackich kopii. W umowie licencyjnej masz napisane że nie wolno używać inżynierii wstecznej, zaniżania oprogramowania itd. #6 05 Mar 2020 13:23 Mobali Mobali Level 39 #6 05 Mar 2020 13:23 tzok wrote: ...ale konsola jest Twoją własnością i możesz z nią zrobić co chcesz... Konsola PS3 to dwa nierozdzielne elementy - sprzęt i oprogramowanie. Nie dość że nie da się ich rozłączyć, to jest to także nielegalne w świetle obowiązującego prawa. Kupując lub użytkując to urządzenie jednocześnie podejmujesz zobowiązanie prawne, że nie będziesz podejmował żadnych kroków w kierunku modyfikacji tego układu. Jednym słowem "użytkowanie" konsoli to nie do końca to samo, co "własność". tzok wrote: i możesz z nią zrobić co chcesz... Tu też się mylisz. Z przytoczonych wyjątków obowiązującego prawa wynika jasno, że akurat tego typu modyfikacje nie są dozwolone. A więc pewnie można robić "co się chce", ale to nielegalne i należy się liczyć z konsekwencjami tego typu działań. tzok wrote: ...tyle że dostawca treści może zablokować dostęp zmodyfikowanej konsoli do swoich usług dalej jest w umowie napisane, że może także znacznie więcej: "Firma SCE zastrzega sobie prawo do uczestnictwa w jakimkolwiek postępowaniu prawnym, wszczynanym z urzędu lub z oskarżenia prywatnego, oraz w dochodzeniu dotyczącym działań użytkownika." (było już wklejone wyżej). Reasumując, firma może być stroną sporu i wszcząć postępowanie w sprawie dochodzenia swoich praw związanych z naruszeniem własności intelektualnej ich produktu. Produktu, który jedynie użytkujesz na uzgodnionych warunkach. Co ważne, przestępstwa przeciwko własności intelektualnej mogą być ścigane także z urzędu. W tym wypadku nie da się być "właścicielem" konsoli w penym tego słowa znaczeniu, bo zgodnie z prawem (także polskim!) własność intelektualna to więź twórcy z utworem, czyli prawa osobiste twórcy do utworu, które są niezbywalne, a ich ochrona jest nieograniczona w czasie. Z jednej strony jest więc prawo, ale z drugiej zdrowy rozsądek i moja indywidualna ocena tej sytuacji. A wynika z niej, że wielkie firmy bezwzględnie wykorzystują swoją dominującą pozycję. Po drugiej stronie jest z natury słabszy użytkownik, czyli strona ewidentnie pokrzywdzona i bezczelnie wykorzystywana. Nie potrafię zaakceptować działania na granicy prawa, windowania zysków za wszelką cenę i bezczelnego drenowania kieszeni użytkowników. A także wątpliwych praktyk, jak na przykład "znikające licencje" ulubionych gier. W tej sytuacji każdy z nas ma wolny wybór. Można brać to wszystko na klatę, czyli kląć, płacić i narzekać że jest się wykorzystywanym przez wielką korporację. Niektórzy działają poza prawem, ale trzeba się wtedy liczyć się z zaakceptowaniem świadomie popełnianego aktu przestępstwa i ewentualnymi konsekwencjami. Jest jeszcze jedna droga, czyli zwyczajny brak zgody na tego typu praktyki. Właśnie z tego powodu, szanując własną wolność i swoje prawa, konsoli nie mam i na pewno miał nie będę. Firmie SCE życzę świetlanej przyszłości i wielu zadowolonych klientów. Ja do nich na pewno należał nie będę. #7 05 Mar 2020 13:47 ^ToM^ ^ToM^ Level 40 #7 05 Mar 2020 13:47 Mobali wrote: Zgodnie z wykładnią stosowaną przez Policję, przerabianie konsol i zarabianie na tym procederze jest ścigane z art. 287 Kodeksu Karnego: "Kto w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub wyrządzenia innej osobie szkody, bez upoważnienia, wpływa na automatyczne przetwarzanie, gromadzenie lub przesyłanie informacji lub zmienia, usuwa albo wprowadza nowy zapis na komputerowym nośniku informacji podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5." Kluczowy jest fragment: "Kto w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub wyrządzenia innej osobie szkody". Jeżeli twoim celem nie jest osiąganie korzyści majątkowych a już na pewno nie masz zamiaru nikomu wyrządzić szkody to cała reszta tego zdania jest co najmniej dyskusyjna. Ja wiem, że za chwilę znajdzie się 101 innych interpretacji tego przepisu, jednak przepis mówi wprost jak jest. #8 05 Mar 2020 14:05 Mobali Mobali Level 39 #8 05 Mar 2020 14:05 @ToM Czytasz bardzo wybiórczo. Owo "wyrządzenie szkody" znaczy dokładnie tyle, że swoim działaniem występujesz przeciwko prawom autorskim osób trzecich. A naruszenie własności intelektualnej jest rozumiane właśnie jako wyrządzenie niematerialnej oraz wymiernej majątkowej szkody. Tak jak zwykła kradzież. Po drugie, przerabiając konsolę czy korzystając z oprogramowania nieautoryzowanego (na przykład pirackich gier), działasz właśnie w kierunku osiągnięcia korzyści majątkowej. I kółko się zamyka. ^ToM^ wrote: Ja wiem, że za chwilę znajdzie się 101 innych interpretacji tego przepisu, jednak przepis mówi wprost jak i dlatego tu dyskutujemy. Jednak obowiązującą i tą nieco bardziej dotkliwą interpretacją prawnej rzeczywistości zajmują się sądy. A jak dotąd ta ocena jest raczej niekorzystna dla osób przerabiających tego typu sprzęt. Żeby być bardziej dosłownym - w razie prawnych problemów, jako użytkownik staniesz przed sądem na przeciw prawnika reprezentującego dużą i bogatą korporację, podpierającego się setkami interpretacji tego prawa uwiarygodnionymi przez największe prawne autorytety. No i po wyroku będziesz mógł narzekać, że "przepis mówi wprost jak jest", więc zostałeś skazany za... niewinność #9 05 Mar 2020 14:47 ^ToM^ ^ToM^ Level 40 #9 05 Mar 2020 14:47 Mobali wrote:@ToM Czytasz bardzo wybiórczo. Owo "wyrządzenie szkody" znaczy dokładnie tyle, że swoim działaniem występujesz przeciwko prawom autorskim osób trzecich. A naruszenie własności intelektualnej jest rozumiane właśnie jako wyrządzenie niematerialnej oraz wymiernej majątkowej szkody. Tak jak zwykła kradzież. Po drugie, przerabiając konsolę czy korzystając z oprogramowania nieautoryzowanego (na przykład pirackich gier), działasz właśnie w kierunku osiągnięcia korzyści majątkowej. I kółko się zamyka. Samo przerobienie takiej konsoli, poprzez wgranie innego oprogramowania nie powoduje jeszcze niczyjej straty. Dopiero gdybyś chciał na tak zmodyfikowanej grać w gry pirackie można mówić by o korzyściach czy stratach. Zatem samo przerobienie w żadnym wypadku na narusza powyższego przepisu. #10 05 Mar 2020 15:27 Dawid5157 Dawid5157 Level 3 #10 05 Mar 2020 15:27 Czyli mogę przerobić swoją konsole i nie będzie z tym problemu? #11 05 Mar 2020 17:53 tzok tzok Moderator of Cars #11 05 Mar 2020 17:53 Takie artykuły to propaganda ku przestrodze, kolesia zwinęli za przerabianie dekoderów TV, a przy okazji znaleźli u niego płyty z nielegalnym oprogramowaniem i przerobione konsole... Nie każdy zapis licencji jest dozwolony i nie każdy jest obowiązującym prawem. O ile oprogramowanie rzeczywiście licencjonujesz to urządzenie kupujesz i jest ono Twoją własnością. Są sytuacje w których sprzęt wynajmujesz lub bierzesz w leasing ale to nie jest ten przypadek. Dawid5157 wrote: Czyli mogę przerobić swoją konsole i niebedzie z tym problemu? Możesz i nie będzie, ale SCE może zdalnie zablokować swoje oprogramowanie na tej konsoli i/lub zablokować jej dostęp do swoich usług on-line. Nikt nie może Ci jednak zabronić modyfikacji zakupionego sprzętu ani wgrywania na niego własnego oprogramowania. W szczególnych przypadkach dozwolona jest nawet modyfikacja oprogramowania firm trzecich bez ich zgody, ale tylko na własny użytek (nie możesz udostępniać tak zmodyfikowanej wersji ani gotowego patcha, a modyfikacja nie może mieć na celu obejścia świadomie wprowadzonych ograniczeń/zabezpieczeń). Proces przeciwko użytkownikowi/klientowi miałby fatalne skutki wizerunkowe dla firmy i raczej ona sobie na to nie pozwoli. Najwyżej zablokuje konsolę. Jeśli ktoś może się czegoś obawiać, to osoby świadczące odpłatne usługi przeróbki takich konsol. Dokładnie tak samo jest z telefonami komórkowymi - operatorzy nie specjalnie ścigają użytkowników, który wyłudzili telefony (wzięli na raty i nie spłacają) - tylko blokują taki telefon. Nie słyszałem natomiast, żeby jakiś operator czy producent ścigał użytkownika, czy nawet wydawcę alternatywnego oprogramowania dla smartfonów (np. CyanogenMOD), albo patcherów (np. Magisk, CWM). #12 05 Mar 2020 19:07 Mobali Mobali Level 39 #12 05 Mar 2020 19:07 tzok wrote: W szczególnych przypadkach dozwolona jest nawet modyfikacja oprogramowania firm trzecich bez ich zgody, ale tylko na własny użytekBzdury kosmiczne tu wypisujesz! Zgodnie z obowiązującym prawem, dozwolony użytek prywatny jest wyłączony akurat w zakresie korzystania z twórczych baz danych i programów komputerowych. Te kwestie regulują wprost przepisy dyrektywy 2009/24/WE w sprawie ochrony prawnej programów komputerowych i rozdziału 7 Ustawy o prawie autorskim. Zakres ochrony programów komputerowych jest szerszy niż zakres ochrony innych kategorii utworów, z czym wiąże się wyłączenie dozwolonego użytku prywatnego, zakaz dokonywania opracowań i modyfikacji programów komputerowych. Legalny użytkownik jest uprawniony jedynie do sporządzenia kopii zapasowej programu komputerowego, obserwowania, badania i testowania jego ostatecznej wersji oraz do dekompilacji programu w celu zapewnienia kompatybilności. Nie ma jednak prawa do wprowadzania jakichkolwiek zmian, a szczególnie jakichkolwiek modyfikacji wbudowanych zabezpieczeń. To że o czymś nie słyszałeś, lub że dana firma w tej chwili rezygnuje ze ścigania użytkownika nie oznacza wcale, że dane działanie mieści się w prawie. A takie było pytanie autora, przypomnę: "czy przerabianie konsoli PS3 jest legalne?" Odpowiedź jest oczywista - nie, nie jest to działanie legalne, co wynik a wprost z obowiązujących przepisów. A to kogo się zamyka a kogo nie, czy komu się uda a komu nie, to już zupełnie inna dyskusja. Jednak świat idzie do przodu i to co dziś jest tolerowane, wcale nie musi być tolerowane jutro. Jeszcze nie tak dawno nawet państwowe instytucje z powodzeniem działały wyłącznie na "lewym" oprogramowaniu. Dzisiaj to już znacznie trudniejsze. No, ale w tej kwestii każdy ma swój własny rozum i dokonuje świadomych wyborów. #13 05 Mar 2020 21:11 tzok tzok Moderator of Cars #13 05 Mar 2020 21:11 To jest Twoja opinia, ja Ci mówię, że przerabianie jest legalne, ale oczywiście wierzyć mi nie musisz. Prawo jest interpretowalne... przeróbka przeróbce nie równa, ale to to oskarżyciel musi udowodnić winę. Jak sobie zmodyfikuje konsolę, żeby mu migała diodkami to może to zrobić Żeby napisać dosłownie - sprzęt zmodyfikować może dowolnie, ale po takiej modyfikacji nie wolno mu już używać licencjonowanego oprogramowania na nim, ale nie jest to złamaniem prawa, a jedynie zasad licencji. W żadnym miejscu nie powoływałem się na użytek dozwolony, pisałem o legalnym użytkowniku. Odnośnie modyfikacji kodu, w ustawie jest wyjątek: Quote: Ustawa przewiduje jednak pewien wyjątek od zakazu modyfikacji kodu. Dotyczy on sytuacji, w której modyfikacja jest konieczna do prawidłowego działania programu komputerowego i została dokonana przez legalnego użytkownika. Nie można jednak łatek i nakładek usprawniających pracę traktować równorzędnie z modyfikacjami, bez których prawidłowe działanie programu nie byłoby w ogóle możliwe. Źródło: #14 05 Mar 2020 23:38 Mobali Mobali Level 39 #14 05 Mar 2020 23:38 tzok wrote: ja Ci mówię, że przerabianie jest legalne, ale oczywiście wierzyć mi nie musisz. Nie muszę, w tym przypadku oprę się o literę obowiązującego prawa. A Ty możesz sobie je interpretować jak tylko chcesz. tzok wrote: Jak sobie zmodyfikuje konsolę, żeby mu migała diodkami to może to zrobić Nie dyskutujemy tu o dołożeniu migającej diody (co jest legalne), ale o takiej modyfikacji konsoli, która umożliwi korzystanie z nielegalnego (według producenta) oprogramowania - a to jest wprost zabronione. tzok wrote: ...ale nie jest to złamaniem prawa, a jedynie zasad licencji. I znów bzdura do kwadratu. Naruszanie zasad licencji nie jest niczym innym, jak złamaniem prawa. Licencja jest bowiem umową cywilnoprawną, na mocy której licencjodawca zezwala licencjobiorcy na korzystanie z określonego utworu w określony sposób. Naruszenie postanowień licencji stanowi więc nienależyte wykonanie umowy i złamanie jej warunków, które w konsekwencji rodzi odpowiedzialność cywilną po stronie naruszającego. Warto podkreślić, że naruszenie postanowień umowy licencyjnej może w określonych przypadkach pociągać za sobą również odpowiedzialność karną. A to jest właśnie jest ten szczególny przypadek. I tyle prawo na ten temat. #15 06 Mar 2020 00:23 tzok tzok Moderator of Cars #15 06 Mar 2020 00:23 Niech Ci będzie - nie jest legalne ale nic za to nie grozi i jeśli będzie jej używał tylko off-line to może spać spokojnie. Strasznie przepisowy jesteś widzę... to wiedz, że licencje mogą zawierać klauzule zabronione i nie niosą one wtedy żadnych skutków prawnych. Nie wszystko co zapisano w licencji jest "święte". Mobali wrote: Warto podkreślić, że naruszenie postanowień umowy licencyjnej może w określonych przypadkach pociągać za sobą również odpowiedzialność karną. A to jest właśnie jest ten szczególny przypadek. Pisze tylko o wgraniu oprogramowania, nic na temat jego wykorzystania, więc wątpliwe jest tu osiąganie jakichkolwiek korzyści majątkowych. Z tego co widzę Hen nie ingeruje w kod firmware, a jest jedynie aplikacją/loaderem (czyli modyfikuje zawartość pamięci operacyjnej). #16 06 Mar 2020 01:19 pawelr98 pawelr98 Level 39 #16 06 Mar 2020 01:19 Mobali wrote: Jeszcze nie tak dawno nawet państwowe instytucje z powodzeniem działały wyłącznie na "lewym" oprogramowaniu. Dzisiaj to już znacznie trudniejsze. No, ale w tej kwestii każdy ma swój własny rozum i dokonuje świadomych wyborów. Oficjalnie to nie stosują. W praktyce to tak różnie bywa. A prywatni użytkownicy to już normalnie bez zabawy w specjalne krycie się. Za przerabianie starej niewspieranej konsoli raczej nic się nie stanie. Nowych gier na to nie wypuszczają więc takiej presji nie mają na ściganie tego. Nie ogłaszać się na prawo i lewo, że się kombinuje przy konsoli (jakiś "życzliwy sąsiad" może usłyszeć) i starczy. #17 06 Mar 2020 08:03 ^ToM^ ^ToM^ Level 40 #17 06 Mar 2020 08:03 @Mobali Niepotrzebnie bijesz pianę. Szanuję twoją opinię, ale popatrz sobie na firmy, które przerabiają oprogramowanie np. w sterownikach (komputerach) samochodów. Firmy normalnie zarejestrowane i działające, kasujące za to pieniądze i wystawiające faktury. Wgrywają inne oprogramowanie do sterowników, albo modyfikują fabryczne do wymogów użytkownika. To się kompletnie niczym nie różni od przerabiania softu w konsoli, pralce, czy jakimkolwiek innym urządzeniu. Na swój użytek możesz na 100% sobie przerabiać. Po pierwsze nikt tego nie sprawdza i tym bardziej nie ściga. Po drugie, skąd ktoś miałby wiedzieć, że w twojej konsoli, w oprogramowaniu zmieniłeś np. kilka bitów? W najgorszym przypadku konsola zostanie zablokowana przez robota jak będzie w trybie on-line i więcej nie pograsz. Kto miałby to ścigać, weryfikować, czy tak jest faktycznie itd. Chyba nie myślisz, że policja będzie się takim pierdołami zajmować i jeździć po domach właścicieli konsol i sprawdzzać co tam sobie kto wgrał. Takie sytuacje są ścigane z oskarżenia prywatnego - o ile mają miejsce. Ktoś musi wiedzieć, że tak zrobiłeś, wykonać zgłoszenie na policję i wtedy dopiero policja może coś weryfikować. Zatem jak sobie coś pozmieniasz w swojej konsoli to nikogo to kompletnie nie obchodzi. #18 06 Mar 2020 13:17 Mobali Mobali Level 39 #18 06 Mar 2020 13:17 ^ToM^ wrote: ...przerabiają oprogramowanie np. w sterownikach (komputerach) samochodów. Firmy normalnie zarejestrowane i działające, kasujące za to pieniądze i wystawiające faktury. Wgrywają inne oprogramowanie do sterowników, albo modyfikują fabryczne do wymogów użytkownika. To się kompletnie niczym nie różni od przerabiania softu w konsoli, pralce, czy jakimkolwiek innym urządzeniu. Masz absolutną rację - to jest powszechne zjawisko. To wcale jednak nie znaczy, że jest w pełni legalne. Tak jak "cyfrowe fałszerstwa" korporacji - takie jak ostatnia afera silnikowa VW. Ale to że ktoś coś robi poza prawem i że jest to proceder powszechny wcale nie oznacza, że to działania legalne. ^ToM^ wrote: Po pierwsze nikt tego nie sprawdza i tym bardziej nie też prawda. Jednak post nie dotyczy ścigania, ale LEGALNOŚCI tego typu praktyk. A w tej kwestii jest to sprawa oczywista - to nie jest w 100 proc. zgodne z prawem. A o to dokładnie pytał autor postu. Czy go złapią czy nie, albo co mu za to grozi... To już temat na zupełnie inna dyskusję ^ToM^ wrote: Chyba nie myślisz, że policja będzie się takim pierdołami zajmować i jeździć po domach właścicieli konsol i sprawdzać co tam sobie kto tej chwili to mało prawdopodobne, ale... Niczego wykluczyć nie można. Kilka lat temu ta sama policja miała napadową akcję sprawdzania... legalności map w nawigacjach samochodowych podczas rutynowych kontroli drogowych! Sam przeszedłem tego typu "badanie". Dopiero po medialnym nagłośnieniu tej sprawy odpuścili sobie akcję. Absurd? Owszem, durnota do kwadratu. Ale na tym przykładzie dokładnie widać, że różne głupoty zdarzyć się mogą. Wszytko zależy, która grupa nacisku zainteresuje odpowiednie czynniki. ^ToM^ wrote: Takie sytuacje są ścigane z oskarżenia prywatnego - o ile mają akurat całkowicie się mylisz. Przestępstwa dotyczące praw autorskich mogą być ścigane zarówno prywatnie na wniosek oraz z urzędu - wynika to wprost z zapisów prawa. Wystarczy więc odpowiedni nacisk jakiejś korporacji na "czynniki państwowe" i policję, a skuteczne ściganie się zacznie. Jak? Na przykład za pomocą tego samego boota, który blokuje "nielegalną" konsolę. Poza blokadą ów boot może przecież zaraportować gdzie trzeba i dość dokładnie wskazać użytkownika, który według firmy narusza jej prawa. Takiego delikwenta łatwo skontrolować. Możliwe i realne? Najzupełniej. I nawet się zdarza. Kilkanaście lat temu do takiej właśnie "nagonki" doprowadził Microsoft. I chyba ta sama korporacja wymusiła kilka słynnych nalotów nalotów na giełdy komputerowe i serwisy. Co ciekawe, efektem było także nękanie zwykłych klientów, którzy akurat mieli pecha skorzystać z usług tych firm. A pamiętasz procesy fryzjerów, którzy zostali złapani na słuchaniu radia w pracy? Dobrał się do nich ZAIKS, za rzekome łamanie praw autorskich twórców... I tak dalej, ale wykraczamy poza zakres pytania. Reasumując, akurat ta dziedzina prawa jest znacznie przeregulowana, a zdroworozsądkowe zmiany nie nadążają za rozwojem rynku mediów elektronicznych. W efekcie korporacje uzyskują coraz silniejszą pozycję kosztem odbiorców. Paradoksalnie - także kosztem samych twórców. Nie wiadomo co będzie w przyszłości. Być może uda się nieco utemperować apetyty wielkich. Ale możliwy jest także scenariusz, że dostaną jeszcze więcej. I wtedy bardziej realne staną drakońskie kary na przykład za przerobienie konsoli i skorzystanie z nielegalnej gry. ^ToM^ wrote: Niepotrzebnie bijesz pianę. Mam w tej kwestii zupełnie odmienne zdanie i nie sądzę, żebym tutaj "bił pianę". Staram się argumentować jak najbardziej rzeczowo, a swoje zdanie podpierać zapisami prawa i faktami. Ale jeśli się nie zgadzasz... Masz prawo, po to przecież jest dyskusja

ile zajmują gry na ps3